AI视界著名国际关系学者、全球化智库（CCG）副主任高志凯最近接受深圳新闻网《派客来了》栏目专访。访谈中，高志凯建言，拿出当年推行计划生育政策数十年一以贯之的战略定力，系统制定跨度十年、二十年乃至五十年的长远人口发展规划。他表示，中国并非移民属性国家，既不应鼓励国民赴海外移民，也不宜大规模吸纳外籍人员迁入定居。在他看来，我国人口发展难题必须立足自身国情自主破解，不能寄希望于移民路径加以化解，更要警惕把大量资产转移到国外的风险隐患。
以下是采访实录：
主持人：对于中国人口下降的隐忧，随着这个最新人口数据公布，得到了很大的关注。那么您对这个问题怎么看？您有什么建议？
高志凯：我个人认为，我们中国现在面临的诸多的问题中，最严峻的问题就是人口快速地下降。我不同意国内有些专家学者说“你别着急，我们现在人口有14亿等等，世界排第一第二，这个周期会很长”。
这个印度的人口据说现在已经超过我们中国大陆，但是如果我们中国大陆加上台湾，加上香港、澳门等等，加在一个大中国的地区的人口，我们现在还是比印度多。但是现在有一种说法（当然现在有不同的说法）说到2100年印度的人口将达到20亿以上，而中国的人口除非我们采取非常重大的举措，否则会跌到7亿。你想想看，到那个时候如果我们的人口七个亿，对比印度，比如说21亿，差不多是1比3。我们要有这个危机感。
高志凯：另外一个很关键的是什么呢？我觉得中国政府已经对这个问题高度重视，但是我觉得重视的还不够。要解决目前中国人口问题所隐藏的重大的潜在的和实际的危机，应该要拿出70年代、80年代、90年代，那几十年搞计划生育的那种国家毅力，要拿出一整套的方法。人口这个问题不是自来水，你要从独生子女到两个孩子到三个孩子，如果形成一个国家政策的话，我们执行起来力度很强的。
高志凯：我觉得政府有关部门到现在为止并没有拿出真正的勇气、智慧、远见和做出真正的承诺。怎么承诺呢？中国应该有一个宏观的想法。举个例子来说，中国的人口应该稳定在14亿左右，不能够严重地跳水式地这么降。
主持人：就是说在人口问题上，我们也应该有自己的五年计划。
高志凯：你说的很对，不仅五年计划，人口这个计划至少要十年、20年、25年甚至50年。为什么我对人口问题这么担心呢？人口问题，尤其是人口快速地下降，它会影响到我们国民经济的方方面面。举例来说，以后人口下降了，不需要这么多幼儿园了，不需要那么多小学了，不需要那么多中学、大学，另外职业培训没有了，那么多教授干吗呢？
假设中国的人口从14亿腰斩到7个亿的话，再怎么努力发展经济都发展不好，因为这个基础没了。我最近说过一句话，阳光照射到我们的皮肤上差不多是8分30秒。如果说太阳继续发出光芒，照射的世界，有很多其他的国家和民族的人，没有中国人了，那就不是一个很快乐的世界。
高志凯：我认为，将我国出入境管理机构更名为“移民管理局”并不妥当。有数据显示，我国每年出入境人次高达一至两亿，但真正以移民为目的的出入境行为占比极低，我预估不会超过5%、10%的。以极少数的移民现象定义、统筹全部出入境管理工作，存在明显的偏差。比如我每年出入国境好多次，没有一次是为了移民。
主持人：感觉这个名称是学习美国的。
高志凯：这个名字错了。因为我们这么大的国家，我们不能够依靠移民来解决我们中国的人口问题，这是第一个。另外我们也不应该鼓励中国人移民到国外去，尤其是一些有钱的人，有家产的人，有才华的人，他愿意出去，我们也不会拦着他。但如果变成一个国家政策，鼓励他移民出去，这对中国是个下下策。我们应该把它纠正。我现在每次进入外国我都仔细地看，举个例子来说，比如说英国、德国等等国家，它不叫移民局，它叫出入境管理局，或者它就叫护照管理局。
主持人：其实我们以前就是以“出入境边防检查站”去命名的
高志凯：我觉得把这个变成叫移民管理局，或者去机场就叫移民，这是在鼓励我们中国人移民吗？还是鼓励外国人移民到中国来？所以我呼吁，我们要赶紧把它纠正回来。我们可以说出入境管理局，或者就叫护照管理局等。
因为我们中华民族5000年，我们都不是一个移民的国家。我们没有这样的一个传统，中国的人口问题必须靠我们中国人自己解决，而不是要寄希望于移民。所以我想借《派客来了》这个平台，跟我们国内有关部门反映说应该改回来。
移民不应当成为中国的国策。无论是鼓励国人海外移民，还是吸引外籍人员来华定居，都不应作为国家政策导向。不可否认，少数国人移居海外、个别外籍人士迁入中国，属于正常的个体行为。但国家层面不宜将移民确立为国策，也不应将国家移民局的口岸出入境管理工作，简单等同于人员移民行为。如果中国大量的人移民到海外去，政府应该高度警惕，尤其是带着财富跑到国外去的话，那还得了？
统筹丨胡文
采写丨梁煖
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