广东的发展基本上都是跟十七大精神一致     

    主持人小康：我注意到报告中用了专门一块来论述全面推进小康社会建设，提出了五个新的要求。接下来聊一下广东的话题，有一个叫做老是这样的网友说，中国社科院和广东省共同组织了一个省院合作项目，叫做“科学发展观与构建和谐社会在广东”，我知道您是这个课题组的组长，改革开放29年以来，广东取得了巨大的成就，我感觉非常自豪。您怎么看广东在改革开放进程中不断探索、不断摸索所取得的广东经验？

    侯惠勤：这个课题我们搞院省合作，只搞了两家，一家是浙江，一家是广东。可以说是双向选择的结果，想跟我们中国社科院搞合作的省很多，要看我们有没有精力、能不能顾得上，另外他们也要同意，双向选择的结果达成了这样两家。

    主持人小康：这是出于什么考虑呢？

    侯惠勤：当时我们考虑浙江民营经济发展得比较好，也有温州模式等等，广东我们最看中的是改革开放的排头兵。所以当时广东方面提出来以后，我们马上就同意了，而且组织了强大的班子。社科院的常务副院长冷溶同志亲自当课题组的负责人，广东省也有社科院领导担任课题组的负责人，我们联合组织课题。社科院这方面是我，广东省社科院的院长梁桂全，但是是以中国社科院为主。我们到广东去应该说也是很受教育的过程，广东的发展、广东的创新给我们留下很深的印象。

    主持人小康：您现在印象最深刻的是什么？

    侯惠勤：我们的成果在今年7月份已经完成了，已经做好本来准备出了。根据十七大精神还想做一些修改，所以就想推到十七大以后。这个成果我们定的名称是什么呢？冷溶同志也同意，初步定的名称是“广东发展与中国道路”，这对广东经验是非常大的肯定，也就是说广东发展体现了中国特色社会主义，在浙江定的题目是“浙江经验与中国发展”，现在是广东发展与中国道路，这就对广东做了非常充分的肯定。

    侯惠勤：我认为广东的发展，你可以对照一下十七大胡锦涛总书记做的报告，基本上都是跟十七大精神一致的。首先是坚持解放思想、坚持改革开放，是最早遇到科学发展难题、也是最早遇到社会和谐的挑战，广东处在改革开放的风口浪尖，很多问题他遇到得最早、思考得最早、尝试得最早，所以我们讲总结广东经验对其他地方无疑就有了一个示范作用、有一个预警的作用。有些矛盾在其他地方还没有显示出来，广东都是发展以后的问题，都是前进过程中出现的问题。

    主持人小康：听您这么一说，我对调查成果非常期待。

    侯惠勤：一开始我就讲了总书记报告集中了全党的智慧、也是体现了全国人民的心声，我们党有一个非常好的理论创新和集中全党智慧的机制，现在我不展开讲。其中有一条是党的领导人、党的决策层的调研和学习，一个是直接搞调查研究，一个是组织自身的学习，所以中央政治局的学习到现在44次了，十七大之后马上又要学习，每次都是带着问题去搞调研的。在这里我讲一个巧合，或者也不算巧合，小平讲改革开放的重要思想，江泽民提出“三个代表”重要思想，胡锦涛同志提出科学发展观，这些重大的理论创新最早都是在广东酝酿甚至是在广东形成的。所以我们把它叫做广东是一个神奇的土地，不但出实践，而且出经验，这是我们党理论创新的主要来源。当然还有一个放眼世界的问题了，当然本土实际经验是我们理论的直接来源。 主持人小康：在你们的调研中发现广东的经验有哪几个方面？

    侯惠勤：我们现在把广东经验归结为六条，第一条是根据当好排头兵的角色特点，坚决贯彻中央精神不打折扣，坚决从广东实际出发，不图虚名，按照马克思主义中国化最新的理论成果，不折不扣地贯彻执行，这是第一条经验，也就是说实际上是要使解放思想、改革开放有一个强大的思想指导，要用中国化的马克思主义来指导中国实践、指导广东实践。张德江同志一再跟我们讲提出全面、协调、可持续发展这些意思在广东都有了。张德江同志用的词是“刻骨铭心”，科学发展观的思想广东人看到之后刻骨铭心地感到很解渴，不折不扣地去执行。我感觉理论和实践就在矛盾、实践冲突的焦点上最容易出思想，出的思想也最容易在这个地方变成现实。恩格斯讲过一句话“理论受欢迎的程度要看社会实践的需要”，很多人说广东人不讲理论，我说不对的。你这个理论能按照小平讲的能管用、能解渴、能够解决问题，广东是非常欢迎的。广东破了两条，一个说广东人只会生孩子，不会起名字。我说不对，广东人会生孩子，也会起名字，有实践、有理论，第二说广东人排斥理论，光是干，不对，任何行动都是有理论指导的。

侯惠勤：第二条经验是根据市场经济的条件，发挥两个优势，一个是社会主义市场经济特殊优势，另外不同所有制经济的综合优势。就是根据市场经济的特点，通过两个优势，一个社会主义市场经济的优势，一个是不同所有制经济的综合协调优势，所以广东的调查中我们也发现非常注重以公有制为主体的社会主义主体经济的主导优势。同时又注意不同所有制之间的协调综合优势。各种所有制不是扯皮，而是互相补充、互相协调。不是你吃掉我，我吃掉你，而是平等竞争、综合发展，这一条非常重要。 侯惠勤：第三条，有序推进社会主义民主政治的问题，这一点上通过党内民主推动社会民主，通过党内和谐来构建社会和谐，通过党风建设来净化、改变社会风气广东都很突出。 主持人小康：这一点我在广东生活，感受也很深。

    侯惠勤：第四条根据文化、生态多元复杂的特点，广东文化生态特点太复杂了，面临港澳，注重发展公共文化、满足群众需求，注重构筑思想屏障，抵御西方渗透，广东在这方面非常成功，一方面抵御西方渗透，另一方面通过公共文化，包括大众文化等有关文化产业的发展来满足群众的文化需求。

    主持人小康：广东有一个岭南大讲坛、广州有一个广州讲坛都是非常受欢迎的。 侯惠勤：我与广东也有渊源关系的，原来都是看香港台、港澳台，根本不看广东的，现在他们更多喜欢看广东媒体、广东电视，广东的图书、文化，广东还有很多作品往香港渗透，现在香港也慢慢喜欢看广东大陆的作品，这就是一个很大的变化。这是第四点。第五点是根据结构快速变迁的特点，广东外来人口非常多，社会分层、分化特点非常明显，移民也很多，两个到位，一个力争利益关系调整到位，第二力争制度机制保障到位。在利益调整方面，今天总书记报告中也讲到利益协调难度加大，但是广东有一些很好的经验。张德江同志跟我们讲过去复员军人安置很难，各个单位都推，现在复员军人省里面拿出钱给他们搞培训、学各种技能，现在人家都抢。把这个问题解决得非常好。我们讲两个到位，一个是利益关系怎样调整到位，另外一个制度、机制保障到位。这是社会和谐的一个基础，利益要不协调好怎么和谐？今天报告中讲了，住者没有其居、病者没有所养，看病看不起、住房住不起、上学上不起，老了也没有人照顾、工作也没有。所以劳动权、生存权、居住权、医疗权、教育权等等这些权利是首先要保证的，这些要靠利益调整和机制保障。最后一个是党的建设问题。根据党的建设环境特殊的特点，两个抓好。一个围绕改革开放抓好党的建设，还有一个是通过抓好党的建设来促进改革发展。就是把改革开放和党的建设良性互动，这是广东非常重要的特点。在改革开放中建设党，通过党的建设带动改革开放，所以党建和改革开放不是对立的，而是良性互动的，这在广东也是非常成功的。通过调研，我们感觉广东从改革开放一开始就是排头兵，到现在十六大以后又成为落实科学发展、构建和谐社会的排头兵。我们的调研里把排头兵精神作为当代广东主要的精神，我们专门有一部分就是论广东排头兵精神。

    主持人小康：我想听了您这么高的评价，这么充分的经验总结，咱们广东的网友肯定是非常开心的。刚才谈了经验，您认为在将来五年作为改革开放前沿阵地的广东省有哪些新的历史使命和责任呢？

    侯惠勤：我们在最后一部分也提到了广东要进一步应对的挑战，比方说小平同志提出过想让广东在20年左右的时间内能够赶超亚洲四小龙，当时是80年代提出来的。现在广东从国内生产总值来说今年可以超过台湾，但是跟韩国还有比较大的差距。现在最大的问题还不是国内生产总值的问题，而是文化软实力的问题。

    主持人小康：您觉得文化软实力是可能面临的挑战？

    侯惠勤：文化软实力还包括自主品牌、自主创新能力，包括文化的认同力等很多方面，广东面临着严峻的挑战。让人们更多地认同中国特色社会主义，而不认同资本主义，这里面确实还有很严峻的问题。另外党员的理想信念问题。虽然非常注意抓，张德江同志认为理想信念是一个总开关，这个总开关一出问题什么水都流不出来了，它是总开关、总把手，但是这个问题在广东这种复杂的历史条件下，要解决得非常好不是非常容易的问题，还要探索更加行之有效的，比方说中国特色社会主义、全面建设小康社会的共同理想怎样更加牢固，全心全意为人民服务的宗旨怎么更加深入到每个党员、领导干部的人心中还有大量工作要做。

    主持人小康：您刚才说了三个方面，一个是文化软实力，一个是自主创新品牌，还有一个是党的建设，还有其他方面吗？ 侯惠勤：其他方面，包括利益的调整也还有很多问题要做，像东莞、珠三角有很多外来移民，外来移民和当地居民，当地居民很多当地主，出租房屋，很多移民享受不了跟当地居民同等权利，这本身还是一个很大的问题。在利益调整中，外来流动的民众和本地居民怎么进一步融合。包括劳资关系也有很多需要协调的。

    侯惠勤：我刚才讲的不是说广东都做得非常好，我是讲一方面广东敢于探索这些矛盾，能够正视这些矛盾。第二个，广东面临的矛盾在全国具有预警性质，因为有些广东遇到了，但是其他地方还没有遇到，可能很快就会遇到。所以广东的探索排头兵作用就在这里，等于先走一步，不管是成功或者是失败对于全国都有警示作用、都有教育作用。从这一点来说，我认为广东的作用是不可替代的。这也不是我的个人意见，是中国社科院课题组、也包括冷溶同志。广东的经验，深入贯彻落实科学发展观、深入贯彻十七大精神，它的历史地位是中国任何一个其他省，我认为甚至包括上海都无法替代的。上海可以在经济方面起到很大的作用，但是在文化生态多元、在社会分层的多变和多元上远远比不上广东。最穷的地方也在广东，最富的也在广东，最发达的也在广东，最落后的也在广东，这种多样性就是它的典型性，而且是中国的缩影，它就对中国具有示范作用。所以我讲排头兵的地位，只要广东人好好干没有人抢得过去。 主持人小康：广东十七大代表陈武汉有一份礼物送给总书记，他是湛江的代表，他把他的家庭相册送给了总书记，体现了家乡翻天覆地的变化，我知道您是在湛江长大的。您对现在的湛江了解吗？

    侯惠勤：东海岛我知道，那里都是讲雷州话，都是讲黎话的。那个地方很旱，我中学的时候抗旱去过那里。根本没有大米吃，只是喝一些稀汤，都是包菜，叫椰菜。而且还吃一些海藻类的东西，现在讲健康了，那时都是属于刮油水的。那个地方很穷的，这些年我知道有很大的变化，收入提高得很快，那边搞了沙头角，搞了旅游度假区。沙头角景色很漂亮。

    主持人小康：您最近一次去湛江是什么时候？

    侯惠勤：去年我在广东搞调研时还去过，但是很可惜没有去过东海岛，我知道沙头角那个地方海水非常好，有点儿跟海南岛三亚的亚龙湾差不多，非常好，也盖了不少的别墅，也有很多度假村。现在很多农民一方面耕田，另外也做了副业，产业多元化了。我妹妹以前还在东海岛管委区工作过。

    主持人小康：现在广东发生的变化越来越大、越来越快，就像这次报道十七大我们专门做了一个栏目叫“晒晒我的家乡”，大家把各个地市的照片拿出来评一下看哪里最漂亮。

    主持人小康：希望您有时间再去广东看一看，今天的访谈就到这里，非常感谢侯教授到我们直播室为大家进行详尽的解读。