A+TALK建谈·专访 | 刘晓都：建筑要表达时代的特点

『A+TALK建谈·专访』第一辑

邀请14位业内专家

围绕新时代十大文化设施等项目的

“国际招标及竞赛”等话题

开展访谈

碰撞火花、点燃灵感、激发创意

『A+TALK建谈·专访』第一辑第一期

董功：建筑如同人类一样有品行

（▲回顾链接）

『A+TALK建谈·专访』第一辑第二期

朱荣远：深圳是个先行者

（▲回顾链接）

本期，我们采访了

深圳坪山美术馆馆长

刘晓都

讲述他对于建筑设计的理念

和对不同时代的观察与解读

带领大家一起感受建筑与时代的故事

本期嘉宾

刘晓都

个人简介

URBANUS都市实践建筑设计事务所创建合伙人，主持建筑师。2017年深港城市/建筑双城双年展（深圳）总策展人之一。曾任深圳设计之都推广促进会首届会长，现任深圳坪山美术馆馆长。

个人事迹

主要参展：2005年圣保罗国际建筑与设计双年展，2007年里斯本国际建筑三年展，2008年中荷设计交流巡回展和纽约库伯休伊国家设计博物馆土楼特别展，多届深圳·香港城市/建筑双城双年展（UABB）等。

主要策展：2016年伦敦设计双年展中国馆，2017年深港城市/建筑双城双年展（深圳），2019年深圳（坪山）国际雕塑展等。

主要学术活动：毕业于清华大学和美国迈阿密大学。曾在清华大学建筑学院任教，近年在香港大学、清华大学、威尼斯建筑大学等任客座教授，教授建筑设计。湖南大学、深圳大学和广州美术学院客座教授，应邀在多个国际学术机构开展讲座并担任国际竞赛评委。

主持设计作品：土楼公舍、回酒店、巴塞罗那城市装置、华侨城创意文化园、洪都老厂区改造、华美术馆、大中华IFC、深业上城LOFT、万科留仙洞绿廊景观、景蜜公园建筑设计等。

A+TALK建谈：作为深圳第一代建设者，随着深圳40年的城市发展沉淀，您对建筑师职业有哪些思考？

刘晓都：我们不只是简单地在做建筑。建筑是跟人相关的，我们实际上也是在设计人的生活空间。建筑关系到人要怎么去生活，怎么去工作，怎么去调整每一天的状态。建筑会影响人的生活，人反过来也会影响建筑的形态。人的气质和生活方式等都会被建筑空间所影响，甚至被定义。

因为当地特有的气候条件和风土人情，所以每个城市都会形成自己独有的特色。建筑本身实际上并没有适应性，只是人在不断地挖掘建筑的可能性，它才会有这样的一种状态。其实建筑师并不是万能的，我们的知识是非常有限的。

相对来说，建筑师非常粗糙，因为想的事情相对比较宏大，大到跟个体没有关系，这是最大的问题，也就是说，我盖的房子跟我一点关系都没有。平面设计好多东西都是有细节的，所以他的设计跟他日常的生活是相关的，他和他设计的内容很容易连接在一起，而我们（建筑设计师的工作和日常生活）很难连接在一起。当你天天想着（如何建设）一座城市，你还会在乎你的办公室是什么样子吗？

A+TALK建谈：您对政府公共工程的建设有哪些期待？

刘晓都：建筑要表达这个时代的特点。不仅是建筑师应该要有这个意识和责任，我认为政府部门也必须要有这样的责任意识，要（让建筑）表达深圳的气质。

（上世纪）八九十年代，因为在初创时期，大家都不知道前途如何？为了梦想拼命干，能够有地住就不错了，建筑粗糙一点也情有可原。现在的城市已经到了这个规模，深圳在向着国际化大都会的目标前进。一个国际化大都会，它不只是GDP高，不只是人口数量多，它还要有文化的东西。如果文化没有达到一定高度，那也称不上是一个国际化的大都市。建筑在文化里扮演了一个很重要的角色。

深圳经济发展惊人，这座城市只有40多年真正的城市发展历史，这是很不得了的一个成就。但这个成就只是在一个膨胀状态下虚胀的体量，要想办法，让这样一个虚胀的体量能够从内部生长出一种更结实、更丰富的质地出来，这是再往下40年该去做的。

我们现在碰到的问题，主要是粗糙、草率。深圳中心区是我来了深圳之后才开始建设的。当时有很多困难和现实的问题，有小开发商拿到地，盖的房子（成本）都特别便宜，投入不够，质量有待提高。我们承认这种历史现实，但之后的这些建筑（工程），要想办法形成一个新的标准和认知。我觉得工务署要带头把这个标准做起来。我对工务署的期待是：（建筑）要有质量，而且应该让质量成为标杆。

A+TALK建谈：您对深圳国际招标和竞赛有哪些建议？

刘晓都：建筑师从事这个专业，有一套整体的认知体系。建筑师知道国外建筑是什么样子的，历史是什么样子的，他能摆正自己的位置。甲方通常欠缺这套体系，但是甲方也会有他自己的喜好，可能更喜欢那种特别大气宏伟的建筑，这个可以理解，但问题在于他需要有一定的参照。我觉得这种参照其实还是挺重要的，至少他要听到专家的声音。

当然也不是说每个专家都有好的或者合适的建议。即便是我自己设计的，也不是人人都认可。所以，我在想能不能形成某种大致的标准和模式，来讨论深圳需要什么样的建筑？照搬别人的不一定适合。

深圳现在竞争力还是很强，将是中国未来发展最好的城市之一。深圳享受着中国最好的城市机制，独具特色的城市管理是深圳最大的优势之一。很多人想来深圳，因为这里有创业的机会，有成长的空间。

深圳也面临着更多的竞争，关键要吸引人才。房子在于有人居住才有价值。深圳这40年的成就，就是因为全国的人才都聚集在这个地方，人才的密度非常高。我们说的人才还不简单的是具有智商或者学历，而是中国一批最敢闯敢拼的人聚集在深圳。他们拼命干，才造就了这样一个奇迹。

（访谈时间：2021年1月6日）

声明：本文内容仅代表专家个人观点，发表目的在于传递更多信息，不代表深圳市建筑工务署的观点和立场。

主持设计作品

回酒店

巴塞罗那城市装置

华侨城创意文化园

华美术馆

深业上城LOFT

(项目图片来源：URBANUS都市实践)

A+TALK建谈

“A+TALK建谈”是深圳市建筑工务署大讲堂活动品牌之一，活动旨在通过邀请建筑行业尤其是建筑规划设计领域的大师、专家、学者、教授和管理者，传授知识、分享经验和表达观点，分享建筑案例、交流建筑技术、推广建筑文化、提升建筑审美，把政府工程建设得更有质量、更有品质、更有内涵，打造更多的精品工程和城市杰作。

“A”是“建筑”英文单词“architecture”的首字母，还代表考核中的优秀，“A+”代表更优秀；

“+”还具有“增加、向上”的含义，传递与外界各方沟通交流、共促建筑业发展的意愿；

“TALK”指围绕“建筑”相关主题开展的“谈话、讨论、演讲”等各种形式的交流活动；

“建谈”与“健谈”谐音，期盼参与者围绕“建筑”主题侃侃而谈，碰出火花，点燃灵感，激发创意，助力“改革创新、创造一流、打造精品，实现政府工程高质量发展”。