云尚书房 | 用旅行文学的亘古洪荒，延伸日常生活的触角

2021-09-30 17:50 来源：福田图书馆

人工智能朗读：

悦从书起，闻声而来｜第十三期我来读

作家刘子超认为旅行的目的是

遇见人、寻找有时代感的故事

“旅行退后了，人浮现出来了。”

所以，旅行文学不是替你规划完美行程

它是在给读者讲故事

也在诱惑、撩拨和邀请读书的人，

在诗与远方的召唤下，去追寻可能的世界

今天，让我们跟随分享嘉宾波波

一起用旅行文学的亘古洪荒

延伸日常生活的触角

作者

波波

医生，爵士乐迷，热爱旅行和旅行文学

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嘉宾 | 波波

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Hello，“湾区生活大师”的听众朋友们大家好。我是波波，一名影像介入科的医生，很高兴在“云尚书房”跟大家相遇，来“云聊”旅行和读书的话题。

#01

波波是一名影像介入科的医生。（影像介入科）这是一个挺陌生的名词，头一次有医生来我们节目做客，并且聊旅行和阅读的话题。我们想问问医生，你最喜欢的旅行作家都有谁？你会给我们推荐什么书呢？

A1：

首先跟大家简单介绍一下我的工作。我是一名“影像介入科”的医生，工作性质就是在上百张黑白影像中，上百个浓淡不一的灰介中找一个微小的病灶，所以观察、寻找、思考是我的工作，也是我的兴趣，某种程度上和作家和行者有共通之处。

我第一次知道旅行文学类别，还是10年前，在咖啡馆偶然发现了一本小小的绿皮口袋书，封面上是一望无际的稻田，英文标题翻译过来是“骑着铁公鸡”，但副标题很有意思，叫“穿越中国的火车之旅”。一个美国人，在1986年通过坐绿皮火车的方式环游了中国。也就是在去年，这本书出了中译本，作者就是被称为“现代旅行教父”的保罗·索鲁，他的文学初看起来像琐碎的流水账，但是读者会被他字里行间的细微观察所折服。

在中国大地上：搭火车旅行记

作者：[美]保罗·索鲁

出版社：九州出版社

出版时间：2020年10月

还有一位让我特别佩服的旅行者，就是一位女作家戴夫拉·莫非，她是爱尔兰人，生于1931年。14岁时，她为了照顾生病的母亲而辍学。她的母亲去世后便开始了她的首次旅行，从爱尔兰骑自行车一直到印度，这段故事被收录在她的第一本书《单车伴我走天下》中，整本书都在讲三个国家：伊朗、阿富汗和巴基斯坦。但当下最让我着迷的是刘子超，他是前《南方人物周刊》《GQ智族》杂志的专栏作家。

#02

可以看得出来，波波其实是一个很有“文艺范儿”的医生，而且说话的声音也非常好听。那你先跟听众朋友们介绍一下，刘子超这个作者。

A2：

他生于80年代初，北京人，北大中文系毕业，当过记者，现在是专职的旅行文学作家。他和我年龄相近，背景也相似，直到大学毕业之前都没有什么可以“吹嘘”的经历，直到他辞职，一心一意做一个全职的旅行文学作家，事情就起了变化。

我们最常看到的作家（写的旅行文学作品），是西方作家写的异域经验，这和现在西方的殖民史有很大的关系。像乔治·奥威尔写的《缅甸岁月》，还有伊恩·弗莱明，也就是写《007》(小说)的那位写的《惊异之城》，都带着一股殖民者的情绪，也是一种俯视的视角，但是随着我们中国革命开放，更多的中国作家、中国记者、中国游客走遍了全世界，把自己纳入了全世界的视野之中。刘子超和其他作者不同之处，就是代表了我们中国80年代出生作家提供的世界经验。一个西方称为，“Z时代”受过良好教育的、中立的世界观察者、讲述者。

#03

刘子超是这几年比较热门的旅行作家，你选择推荐他的作品理由是什么？分别给我们介绍一下你选择的这几本书。

A3：

他有三本着作面世，第一本叫《午夜降临前抵达》，这本书是一个中欧游记，通过他自己漫长的火车和自驾之旅，辗转了德国、奥地利、捷克、匈牙利、意大利这样几个国家，真正的深入到欧洲的腹地。他的旅行不是“欧洲13天12国游”这种走马观花似的“打卡”之旅，而是带着对历史的认知和对异域的好奇，不仅仅是见证美妙的景色，同时他也见证着生活在当地人的苦闷与苦难，了解到世界上还有这样一种人的这样的生活。

作者：刘子超

出版社：文汇出版社

出版时间：2021年08月

他的第二本书叫做《沿着季风的方向》，从书名我们就可以看到，“季风的方向”指的就是我们的东南亚季风，他沿着东南亚季风的方向，向南亚的腹地进发。他搭乘了火车，走遍了印度的南北，追随着毛姆的足迹，抵达了山地部落；又坐游船驶向了在缅甸的蒲甘；然后他又穿越了印尼的爪哇，抵达雨林深处，看到了佛像的遗迹和火山；最后，他到了柬泰边境的地雷包围了古寺，最后他乘坐着古老的运米船，向曼谷的大城进行。

作者:刘子超

出版社:人民文学出版社

出版时间:2019年08月

#04

刚刚我们听到了，那两本书其实都是刘子超的作品，但是还是不太一样的两种风格。那第三本书你打算给我们推荐刘子超的哪本书？

A4：

他的第三本书叫《失落的卫星》（全称：《失落的卫星：深入中亚的旅程》），说的是他游历了哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、土库曼斯坦，“五个斯坦”也就是我们的“邻居”，天山另一侧的“邻居”，他重新走了曾经的“丝绸之路”，在核爆炸场和无人区，他选择了和当地的普通人交谈，倾听他们暴富、流亡、迷失、困守的真实故事。他遇到了很多人，哈萨克人、鞑靼人、俄罗斯人、瓦罕人，还有被斯大林迁徙至此处的朝鲜人。

作者:刘子超

出版社:文汇出版社

出版时间:2020年06月

吉尔吉斯斯坦首都比什凯克，梦想着拿“诺贝尔文学奖”的文艺青年；还有塔吉克斯坦首都杜尚别的街头青年，梦想着去中国留学，赚钱、出人头地。

#05

刚刚有说到《失落的卫星》，这本书讲述的区域，其实不是一般的旅行者能够到的地方，好像离我们的生活还是有点距离的，究竟这本书里头的什么部分，吸引你去阅读呢？

A5：

因为有人讲过这样一句话：“我们旅行，就是从自己活腻的地方，到别人活腻的地方去”，这句话讲得很直白，但是也确实很真实，确实是这样的。因为我知道莫姐是新疆人，我也去过新疆，我去过最远的地方就是南疆喀什、塔县，还有红旗拉布检查站那边。但是我到那里，我觉得已经是世界尽头了，非常的荒凉！尤其是在通往巴基斯坦的那条公路上，连绵不断的运送物资的卡车，让我觉得非常的震撼。不知道那条路要通向哪里，我只知道远方的天山山脉另一侧，还有几个很神秘、未知的国家，仿佛这种国家只会出现在《007》电影里，那种中亚的、神秘的国家一样，这就是我对这几个国家的印象。但是刘子超他耗费了9年的时间，他很多次穿越在这些国家之间，他给我们带来了完全不一样的解读和视角。

这几个国家，我们就从他的书名里就可以能看得出来：《失落的卫星》，有卫星就有行星嘛，卫星绕着行星转，所以卫星指的就是这“五个斯坦”，行星当然指的就是前苏联。前苏联曾经是世界的中心，快速的分崩离析了。现在已经30年过去了，在这30年全球化的进程里，这些“卫星国”像被抛弃的卫星一样，让当地人很迷茫，但是全球化给他们带来的冲击又非常的巨大。在这种冲击之下，当地人是一个什么样的心态？刘子超他走入当地人之间，和当地人去交谈，不同的人种去交谈，带给了我们又一个非常鲜活的故事。

#06

我记得刘子超自己是用了一个很浪漫的词儿，叫做”时代的琥珀”，来形容中亚的这些“斯坦”。那么波波你能不能解读一下，他为什么用这么浪漫的一个词儿，来形容苍凉的那种感觉呢？

A6:

因为大家对前苏联，对俄罗斯的想象，可以通过歌曲、电影来想象。那是个很地广人稀的地方，尤其是在苏联的边境城市，这五个城市相当于苏联的边境了，都是很遥远的“卫星之国”，就是这“五个斯坦”。

刘子超在其中有一篇游记里有一段话，他在某一个地方的疗养院里，他去住了几天。他说，在这个时候，墙上的时钟好像就停留在30年前，那个苏联没有解体的时代，让他感觉好像时间是凝固在那里了，从来没发生什么变化。他还讲过一个很有意思的事情，就是说他以前在当编辑的时候，他采访过国内的一位地产大佬，这位地产大佬非常喜欢户外运动，也非常有名。这位地产大佬某一年去吉尔吉斯斯坦的伊塞克湖，他觉得这个地方非常好，非常有开发价值，他就把当地的官员，都请到北京，大酒店里来包吃包住，希望跟他们谈项目、做生意。结果发现几天之后，酒店房间里酒水的消费，比房价还要贵。大佬权衡了一下，可能觉得这个生意是谈不成了，做不下去了，但是很有意思，跟我们反映了当地人的这种风貌，这种人的思维和状态。

他在书中的某一章节，有最后一段话是特别让我印象深刻、让我特别震惊的。他是这么写的，他说，在中亚旅途中最愉悦的一个瞬间，是走在瓦罕山谷，看到了玄奘取经途中写过的佛塔。他是这么写的，当他“抵达时，佛像已经坍塌，玄奘见过的佛像、华盖、珍宝都不复存在，这里也不再是佛教的世界，沧海桑田变化，惟有站在佛塔边上俯瞰山谷，对面的兴都库什山，雪山的风景依旧，如同1300多年前一样……”。因为刘子超，他在中亚五国穿梭旅行的路线，其实和1300多年前玄奘法师写的《大唐西域记》，也就是玄奘法师去西天取经的路线，基本是重叠、是一致的。